Istnieje potrzeba badania tej sprawy w całej jej rozciągłości, obszarze...
W związku z tym pytania do PT. Kolegów :
1). Kto cokolwiek wie o 103.Abwehrkommando, jak również 104.Abwehrkomando i innych XXX.Abwehrkommandos ?
Ci ze 104. Abwehrkommando jeżdzili do 103.-go i "niejaki Jędrzejewicz ze 103. zabił oberstleutnanta ze 104-go wraz z kierowcą i zbiegł.."
2). Kto cokolwiek wie o 537.Nachrichten Regiment ???
3).Kto cokolwiek wie na temat lokalizacji HeeresGruppe "Mitte" w Katyniu ?
oraz kto z PT. Kolegów chciałby przyłączyć się do badań, choćby poprzez to Forum ?
Marek W. Piłat
2017-08-08
-------------
Źródło ilustracji : NARA (USA) -
Na tej samej stronie WWW foto aerogrametryczne Katynia zrobione przez Luftwaffe we wrześniu 1942 r., październiku 1943 roku oraz w kwietniu 1944 roku. Do pobrania !
1). Masowe groby - oznaczenie na planie : 1, 2
2). Resztka budynku GPU (zapewne chodzi o NKWD), w nawiasie napis (Sztab 537. Nachrichten Regiment) - oznaczenie na planie "3" - jak się wydaje to miejsce nad Dnieprem nosi nazwę dziś "Kozie Góry"
3). Dworzec Gniezdowo - oznaczenie na planie "4"
4). Stanowisko/a służbowe, skrótu GFP jeszcze nie znam, ale na pewno odnosi się on do 537. Nachrichten Regiment - oznaczenie na planie "5", przy wjeździe do ważnego miejsca, o którym w następnym punkcie;
5). Obóz leśny KRASNY BOR dowództwa i sztabów Grupy Sił Zbrojnych "MITTE" (Środek)- oznaczenie na planie "6"
Aby lepiej zorientować się w sytuacji polecam adres z Google mapy, pod którym fotomapa Katynia i okolic wraz z memoriałem :
Już pobieżna analiza wskazuje, że plan (ilustracja 1 - z NARA jest odwrócony północ-południe, o czym zresztą na planie niemieckim z NARA.
Trzecią przedstawię niebawem.
Niżej, jeszcze jeden plan miejsca odnalezienia zwłok pomordowanych ludzi :
Na planie zwraca uwagę m.in. kilka skrótów np. HNR 537 - tzn. HeeresNachrichten Regiment 537 ("po naszemu" jednostka łączności Frontu MITTE), wśród których jest i stacja dalekopisów (Fernschreiber), centrala telefoniczna (Fernsprecher), 2-ga (radiowa=Funk) Kompanie HNR 537 oraz Centrala Radiowa Frontu MITTE (Funkzentrale der HGr.) w odległosci ok. 5 km etc.
Jest też (bardzo ważne !) Oddział Operacyjny Frontu MITTE (Operations-Abreilung der Heeres Gruppe) oraz ! FELDMARSCHALL (feldmarszałek - zapewne dowódca Frontu MITTE).
"The Katyn Forest Massacre : hearings before the Select Committee to Conduct an Investigation of the Facts, Evidence and Circumstances of the Katyn Forest Massacre, Eighty-second Congress, first[-second] session, on investigation of the murder of thousands of Polish officers in the Katyn Forest near Smolensk, Russia .."
autorstwa :
United States. Congress. House. Select Committee to Conduct an Investigation and Study of the Facts, Evidence, and Circumstances on the Katyn Forest Massacre; Washington 1952
dostęp : Boston Public Library (USA)
=========================================koniec uzupełnienia z 5-09-2017 r.==================================
Próba odnalezienia informacji dotyczących 537. Nachrichten Regiment za pośrednictwem łatwo dostępnego i wydawałoby się rzetelnej publikacji jaką wydawał się powszechnie znany internetowy "Lexikon der Wehrmacht" pod adresem
"Lexikon der Wehrmacht" zawiera też skrótową historię tej jednostki, w której kilkakrotnie wymieniana jest miejscowość Wielikije Łuki, a także opisany fakt służby 5 żołnierzy regimentu na wieży radiowej w Berlinie w kwietniu 1945 r. (przed upadkiem Berlina),
Po informacje dotyczące 537. Nachrichten Regiment zwróciłem się do Bundesarchiv - Militaerarchiv we Freiburgu w Niemczech. Na razie brak odpowiedzi.
Informacje na temat HeeresGruppe "Mitte" zawarte w "Lexikon der Wehrmacht" pod adresem
pozwalają stwierdzić, że był to duży związek taktyczny, w skład którego początkowo wchodziło 49 dywizji i 930 czołgów. Wojska tej HeeresGruppe z 10 na 11 lipca 1941 r. sforsowały Dniepr w pobliżu Orszy. 1942 roku HeeresGruppe MITTE odgrywała pasywna rolę. W 1943 roku "MITTE" znalazła się po ciężkich walkach na terenie Białorusi, gdzie wykonywała zadania do wiosny 1944 roku.
Brak w tym źródle informacji jakiegokolwiek odniesienia do miejscowości Katyń i tego co się tam kiedyś stało, natomiast jest informacja, że z 350.000 żołnierzy około 158.000 było skazanych (sądownie ?).
10-08-2017
Uzupełniłem opis do planu Gregora Slovenczika znajdującego się w NARA.
Teraz proponuję PT Internautom zapoznanie się z dokumentami niemieckimi z 1941 r. Dobrze byłoby, gdyby dokumenty zaopiniował jakiś wojskowy specjalista od łączności na ….. wysokim szczeblu !
Dokument sporządzony w 537. Nachrichten Regiment przedstawia schemat połączeń telefonicznych wg stanu na 26 września 1941 na godz. 18:00, z CENTRUM (kółeczko) na lewo od Smoleńska. Jest to reprodukcja wykonana z DRUKOWANEGO wydawnictwa Kartenstelle der HeeresGruppe MITTE (metryczka na dole z prawej).
Pozostaje zapytać, czy szkic tego rodzaje wykonuje się przed czy też po zbudowaniu linii telefonicznych. A co się dzieje z tzw. "przygotowaniem terenu" na przyjęcie dowództwa i sztabu związku taktycznego tej wielkości, zabezpieczeniem łączności itd. itd ??
Pisałem :
[quote]Ci ze 104. Abwehrkommando jeżdzili do 103.-go i "niejaki Jędrzejewicz ze 103. zabił oberstleutnanta ze 104-go wraz z kierowcą i zbiegł.."[/quote]
Ten zapis znajduje się w raporcie 103. Abwehrkommando za okres 1.09 - 30.09.1942 i dowodzi, że cytując z pamięci pomyliłem się ! Nie 104. ale 109. Abwehrtruppe !
W dokumencie tym wymieniana jest zresztą także inna jednostka Abwehr : Abwehrtrupp 108 oraz Abwehrtrupp 113
Ponadto znajduje się w tym raporcie informacja o stanie tajnych współpracowników (V-Leute) : na 30.09.1942 - 151, ale stan 31.10.1942 to już 179 osób (str. 4 i 5) oraz ciekawa informacja o rozbudowie Obozu Szkoleniowego (S-Lager), przy której wymieniane są liczby 12 i 4 radiotelegrafistów (Funker) oraz 24, 25 i 22 tzw. Frontlaufer czyli prosto mówiąc, szpiegów czy dywersantów przerzucanych za linię frontu.
Bardzo dużo interesujących dokumentów Abwehry dot. szpiegostwa i dywersji za linią frontu zawierają dokumenty wyszczególniane na stronie
gdzie między innymi są plany operacji dywersyjnych, mapki, wymieniane są (operacyjne ?) nazwiska i stopnie dywersantów i szpiegów itd.
20 sierpnia 2017 r.
================
Temat związany z Abwehr-ą "zawieszam" na około tydzień !
Na razie -
Od chwili wybuchu konfliktu zbrojnego pomiędzy Niemcami a Związkiem Radzieckim, tj. od 22 czerwca 1941 r. ten odcinek głównego kierunku działań niemieckich na drodze do Moskwy przez Mińsk, Smoleńsk broniony był siłami Zapadnego (Zachodniego) Frontu oraz Rezerwnogo (Rezerwowego) Frontu R-KKA (Białostocka Operacja Obronna, Mińska Operacja Obronna, Smoleńska Operacja Obronna).
Działanie to podejmuję z tego powodu, że budując pozycje obronne, broniąc pozycję należało dokonać rozpoznania terenu. Dzisiaj wydaje się wprost niemożliwe, aby miejsca tak masowych płytkich pochówków
Jak wynika z dokumentu, którego reprodukcja poniżej ...
Na reprodukcjach z CA MO RF dokonałem zaznaczenia zieloną i czerwoną linią. Czerwona linia jest poniżej słów "st.Katyń"!!! Przepraszam ! Nie wiedziałem, że reprodukcja się nie zeskaluje. Postaram się to poprawić niebawem ! Można kliknąć i pobrać na swój komputer i tam obejrzeć w skali!!!
Dodatkowo inna reprodukcja z tego samego Dziennika Działań Bojowych sztabu 16 A.
Źródło 2 ilustracji : CA MO Rosyjskiej Federacji za strony WWW
.....obowiązek przygotowania obrony oraz obrony pozycji : Demidow, Kasplja,
W późniejszym czasie tekst ten przetłumaczę na język polski.(koniec dopisku).
Część danych spodziewam się uzyskać z lektury wspomnień dowódcy 16 Armii gen. lejtenanta M. Łukina pt. "Smoleńskije zrażenije" dostępnej w Internecie w języku rosyjskim pod adresem :
22 SIERPNIA 2017 R
-----------------------
Niestety, w internetowych wspomnieniach dowódcy 16 Armii gen.lejt. M. Łukina st. Katyń nie jest wymieniana.
W polskim Internecie nie zetknąłem się z niemieckim
Niżej domagałem się przeprowadzenia wyrywkowych badań (typu sondażowego) DNA ofiar metodą Haplogroup (Gaplo grupy) w celu ostatecznego ustalenia czy rzeczywiście mamy do czynienia z ofiarami ludobójstwa - Polakami.
Kilka przyczyn : podany na wstępie tej "dyskusji" autor Planu (pierwszy w publikacji), a występujący skromnie w amerykańskiej publikacji jako "photographer" (fotograf) niejaki Gregor Slovenczik okazał się być oberleutnantem (porucznikiem) Wehrmachtu, członkiem NSDAP, który brał udział w likwidacji ghetto w Umaniu (Ukraina) i który .....
Popatrzmy co na jego temat zebrali Żydzi w Instytucie YAD VASHEM oraz w Simon Wiesenthal Institute w Linz'u :
Dokument M.9/741
"Dokumentacja dotycząca Gregora Slovenczik, członka partii nazistowskiej zawarta w aktach: Osobisty kwestionariusz Gregor'a Slovenczik'a w partii nazistowskiej; protokół przesłuchania przez policję; projekt raportu i artykuł z gazetą przeciwko Oberleutnantowi Slovenczikowi, który dumnie uczestniczy w zabójstwie Żydów z Umaniu
To samo po angielsku :
"Documentation regarding Gregor Slovenczik, of the Nazi Party Included in the file: Personal questionnaire of Gregor Slovenczik, of the Nazi Party; protocol of his interrogation by the police; draft of a report and a newspaper article against Oberleutnant Slovenczik, who takes pride in his participation in the murder of Jews of Uman
Źródło informacji :
=================================koniec uzupełnienia z 4-09-2017 ====================================[/b]
Adres ten, długi zresztą
Dokumenty te są w tej chwili tłumaczone we fragmentach przez różne osoby i po skonfrontowaniu tłumaczeń znajdą na tej stronie swoje miejsce. Dodam, że Slovenczik jest Austriakiem i posługuje się "oester-deutschem" czyli austriackim niemieckim, a specjalistów od tego nie ma.
Gwoli wyjaśnienia dodam, że Slovenczik działał w NSDAP-owskim podziemiu w Austrii zmierzającym do przyłączenia Austrii do III Rzeszy, co nastąpiło w tzw. Anschluss-ie. Z tego powodu mógł być oskarżony o zdradę stanu ze względu na udział w zbrojnym obaleniu państwa austriackiego.
Zapowiadam też opublikowanie wideo z radzieckim filmem nakręconym w styczniu - lutym 1945 roku, na którym również siedziba 537. Nachrichten Regiment.
- notatki, odznaczenia, listy etc.
- mundury (częściowo)
natomiast szczątki ludzkie NIGDY nie zostały rozpoznane !!
Po "odkryciu" Niemców, w czasie badań to było NIEMOŻLIWE lub prawie niemożliwe, później - było jeszcze gorzej !
Teraz o metodzie Haplo (Gaplo) grupy. Na razie nazwisko : prof. Capelli, oxford University.
25 sierpnia 2017 r. - "doczytałem się" w korespondencji z Bundes MilitaerArchiv, że moje zainteresowania dotyczą określonych zespołów archiwalnych ( Folgende Bestände können für Ihre Anfrage relevant sein:)
Na razie nie mam pieniędzy by dalej badać ten niemiecki wątek !
Postanowiłem zwrócić się do rodziny angielskiej arystokratki, której zdziwienie zbrodnią w Katyniu udzieliło się również mnie. Może rodzina tej damy posiada jakieś jej zapiski, notatki dotyczące jej wizyty w Katyniu, gdzie okoliczności zbrodni wprawiły ja w zdziwienie !
Napływające od niemieckich znajomych, etnicznych Niemców, plotki, żarty, cytaty wypowiedzi ich przodków każą przypuszczać iż wielu ówczesnych Niemców traktowało makabryczną zbrodnię jako swoisty sportowy wyczyn na zasadzie "aleśmy zrobili ich w konia !"
Odnośnie "stacja Katyń" - w roku 1941 stacja ta nie istnieje, ale jest jeszcze na mapach wojskowych, których druk wówczas trwał długo. Jej usytuowanie pokazuje szkic zamieszczony na tej samej stronie Narodowych Archiwów USA co pierwsza reprodukcja (plan Slovenczik'a) w tym tekście
Jest to reprodukcja z opisem zaczynającym się od słów : "Maps showing the region of the villages of Katyn and Gnezdovo, ….." - stacja Katyń widoczna z lewej strony planu.
Wprawdzie będzie to jakby mój "post" (tu nie ma innej możliwości), ale dlatego wyraźnie tam napiszę : PRACA ZBIOROWA
Kursywą będą wpisywane teksty do ustalenia.